25 年没人挤进的游戏主机市场，他们连续三年卖断货。

游戏主机是出了名难进的品类：Nintendo、Sony、Xbox 三巨头把持市场 25 年，几乎没有第四家能挤进这个市场。如果还要在游戏机上加入一个摄像头，把它放在客厅中间，对于极其看重隐私的家庭而言，这件事儿似乎更不可能。

但 Nex 同时打破了这两个死局。

「你去看这个市场，脑子正常的人都不会进。」Nex 联合创始人兼 CEO David Lee 对极客公园回忆道，在他刚创业的时候，他没想过做家庭游戏机类产品。

但当他们创业到第六年，经过几次方向调整，「无意」间和这个赛道相遇了。

那是 2023 年，Nex 下定决心，但只付得起订购第一批 5000 台游戏机的钱，账上已经没有再转型一次的余地。

三年后，这台无需手柄、靠 AI 摄像头追踪身体动作的家庭体感游戏主机 Nex Playground，累计销量突破了 100 万台，订阅用户年底将破 100 万；公司年收入从 300 万美元飙升至近 2 亿美元，增长 60 倍，且已实现盈利。

家庭体感游戏主机 Nex Playground ｜图片来源：Nex

甚至，他们连续三年（2023、2024、2025）在北美最核心的圣诞购物季来临前被抢购一空。「我们从来没在 12 月做过生意，」David Lee 苦笑，「因为每次都在 12 月前就卖空了。」

但相比于这台游戏盒子的爆发，这家公司更值得被全行业认真研究的，是一场教科书级别的「产品定义寻路过程」。这也是极客公园找到 Nex 复盘的起点。

David Lee 不是传统游戏圈的人。他曾创办协作软件 EditGrid，被苹果收购后加入 Apple，负责 iWork for iCloud 建设。2017 年离开苹果创业时，他根本没想过做硬件。

「重要的不只是找到 PMF，而是持续改进 PMF。」David Lee 曾写道。

绝大多数创业团队在数据大涨、迎来热度时会陷入幻觉，而 David Lee 最厉害的地方在于：他总能在数据很不错的时候停下来，冷静地反思上一版产品的问题，并从流量的噪音里重新捞出真实的、能通向更大市场的信号。

Nex 团队｜图片来源：Nex

今年 9 月，极客公园与 Nex Playground 创始人 David Lee 聊了聊，沿着 Nex 从 HomeCourt 到 Active Arcade 再到 Playground 的完整轨迹，还原了创始人 David Lee 在关键节点上如何思考、如何取舍、如何从噪音里找到信号，从而设计新的产品方向，走向更大的市场。

英文原文首发在极客公园 X 账号（X@GeekParkHQ），本文对话为转译编辑后的版本。

访谈｜Lilyann

编辑｜苏子华 靖宇

你服务不了很多人，

先找到需求最急的人

极客公园：恭喜 Nex Playground 完成新一轮 1.5 亿美金融资，这笔钱具体会花在哪里？Nex 现在最优先的事情是什么？

David Lee：Nex 去年已经实现盈利，所以这次融资，主要是让我们在增长上有更多灵活度。

第一是内容。说白了就是把产品做得更好。这是一项持续的投入，因为我们是订阅模式，要不停地把内容库做得更好，让用户感觉产品每天都在进步。因为这个产品里内容占了很大一块。

第二是国际化扩张。我们不只做美国，正在进入欧洲，明年进入亚洲，需要在这些市场投入。我们希望带着爱和尊重进入每一个市场。意思是，我们不是把产品简单本地化一下就铺出去，而是把每个国家特有的东西放进产品里，本地的 IP、本地的音乐。

第三是营运资金。我们有硬件，营运资金很重要，要在供应链上做一些战略性的投入。这一直是很重要的运营挑战，比如当下的内存短缺。

但我们很有耐心，要用对的方式做事，要守住盈利。我们想的是怎么以正确的方式增长，而不是不计代价地冲规模。有硬件在身上，我们根本承受不起不计代价。

极客公园：你在 Substack 上写过，重要的不只是找到 PMF，而是持续改进 PMF。很多人知道 Nex，也是因为你们一次次在新的产品形态中追求更好的 PMF：从 HomeCourt 到 Active Arcade，再到 Nex Playground。每一次产品都收获了不错的成绩，但是你们依旧在持续改进。

我们先从 HomeCourt 聊起。你的 Substack 里有一句「stones we turned along the way」（我们一路上翻过的石头），HomeCourt 最大的「石头」是什么？

David Lee：归根结底，让一门生意落地的，永远是真实的付费用户。

有用户，有付费用户，生意才站得住。所以我们做的每件事，都是跟着用户的指引走。这是所有这些转型中，最重要的一点。

很多人不理解：你们从 HomeCourt 起家，现在做出了游戏主机，这是怎么发生的？其实把这段路摊开看，一点都不难理解。

Nex 刚开始的时候，完全是出于对篮球的热爱。我们第一天就知道 HomeCourt 是个非常小众的产品，服务非常小众的人群。

Nex 第一款产品 HomeCourt: 一款分析投篮表现的 App｜图片来源：Nex

因为我们是做生产力软件出身的，我们给 Apple 做过排名前三的生产力套件，知道一个大问题的规模是几百万、几千万用户。而我们给篮球做的这个东西，谁会把手机架在三脚架上记录投篮？人非常少。

但我们就是爱篮球。明知道它很小，还是投进去了大量时间和精力，想做出一个真正好的东西。做的时候我们也提醒自己：一个好工具本身就有 product-market fit，因为工具做的事，就是为有这个问题的人解决问题。

HomeCourt 解决的，是那些想打得更好、提升技术的人的问题。HomeCourt 最大的一批用户是想进高中校队的初中生，然后是高中校队想打 D1 大学、D1 大学想进 NBA 的人。

只有他们才会想：我得提高命中率，把投篮练好，才有机会进队、打上更高一级。这些人愿意花时间，也愿意花钱。

我们也知道天花板很低，加过控球、加过敏捷训练，做成了一个相当不错的篮球训练 App。现在我们已经好几年没更新它了，还是有人自然地找到它，因为总有人想把篮球打得更好。HomeCourt 拥有的，是一种很小用户群里的永久性 product-market fit。

但我们也发现，Active Arcade 不错，但没有那么好。小屏幕上的体验就是不够好。疫情期间你能忍，因为出不了门；疫情一过，用户会觉得「这不是让我会一直用下去的体验」。

所以我们知道，我们基本上是在一个错误的平台上做了 Active Arcade。

我们就说，做大屏吧。有没有一台 65 寸的 iPad？这个笑话我讲了很久，我想找一台 65 寸的 iPad 来跑我们的 App，也就是一台带摄像头的电视。找不到够好的，最后只能自己做。

所以在公司第六年，我们说，好吧，做硬件。这确实很疯狂，但它是顺着「怎么最适合我们要服务的用户」走过来的。

Nex Playground 这个产品是六年积累的结果，技术、内容的积累。如果我当年一离开 Apple 就说要做游戏主机，大概没有人会投我们。

它是一步步跟着用户走过来的，然后我们在 Nex Playground 上抓住了那道增长闪电。收入从一年 300 万美元，到去年接近 2 亿美元，三年增长 60 倍。这就是整个故事。

其实所有的产品转型都是用户主导的：我们想把这群人服务好，然后不停地找办法把他们服务得更好。

真正有 product-market fit 的东西，一定是走得非常深的东西。深到它能打动人心，让人觉得「我离不开它」。

很多创业者想的是，我要服务很多人。不，你服务不了很多人。总有一群人会最先爱上你的产品。我在 Substack 上也写过：找到这些人，服务好这些人，然后你才有机会去服务他们旁边的人。这个机会是要挣来的。

极客公园：从大批使用者中，你怎么识别出哪些人是真的需要你的产品？

David Lee：我就是去跟最爱这个产品的用户聊，而他们总是最先出现。因为他们本来就在找解决方案，需求最急的人最先出现。坐下来跟他们聊一聊，事情就清楚很多。

这不是「火箭科学」，你就是要花时间去了解他们是谁，理解他们为什么这么喜欢这个产品，理解我们在他们生活里扮演什么角色。这是一个听、聊、理解的过程。

我也很想说我有什么秘方，但没有。

「好玩」只是解决方案，

把时间和资源投在不会消失的问题上

极客公园：你在 Substack 上用过「playable」这个词描述一个理想的产品。一个游戏、一个产品好不好玩，对你来说好像特别重要。你怎么定义「好玩」？

David Lee：我们做过研究，想弄清楚好玩的定义，到底什么是好玩。

首先，我们想做有目的的游戏。公司把自己定位在服务那些不会过时的家庭需求上。把时间和资源投在不会消失的问题上，这一点非常重要。不是「什么火我们就去做什么」，这是第一位的。

让事情变得好玩，只是在创造一个更好的解决方案。我们让运动变得好玩，让连接变得好玩，让成长变得好玩。好玩更像是我们叠在体验上面的那一层。

因为我们不只是在做游戏，我们做的是有意义的游戏：让你真的动起来，让人一起玩、产生真实的连接，带着学习的目的，玩完之后你真的学到了点东西。

好玩的定义围绕三件事。

第一是自主性（autonomy）。作为玩家，我觉得自己在做有意义的决定。不是所有游戏都有很多自主性，但我们一直记着这一点，让人去探索，形成自己的目标。

第二是精通感（mastery），就是你能变得更好。我知道自己在成长，学得更好，玩得更好，投入一些时间，然后就进步了。

我们做的是把你的成长展示出来，可视化出来，让你觉得「哇，我真的变强了」。不是说功劳都是我们的，孩子会跳得更高，跑得更快，动作更准，因为身体在发育。昨天解决不了的挑战，今天解决了，这就是好玩。

第三是连接（connection）。你和一起玩的人，或者和游戏里的角色，建立起有意义的连接。

我们所有的游戏都会反复想这三个要素，然后把它们放进游戏里：让运动好玩，让连接好玩，也就是多人一起玩的乐趣，让学习好玩。我们就是这么思考游戏这事儿的。

走得足够深，

才能抓住那道闪电

极客公园：从 Active Arcade 到 Nex Playground，你们变成了一家硬件公司。你提到找过很多电视厂商，结果都不理想，所以决定自己做设备。现在回头看，你还会选择自己做硬件吗？

David Lee：百分之百。

有几件事我们很清楚。我们发现自己做的东西对家庭有意义，但因为在手机上，我们和这些家庭的关系很浅，非常浅，对他们来说没那么重要。

我们看自己的 demo、公开的 demo，永远是连到电视上展示游戏，大屏上效果就是好得多。

这件事我们知道很久了，也找过每一家电视厂商，但结果不理想。电视就不是为这种使用场景设计的。

有过一阵子，电视厂商觉得给电视加摄像头很有道理，在探索健身场景，几年前很多厂商都在讲，但它没有真正做到 product-market fit。

如果做到了，你今天会看到所有电视都带摄像头，对吧？并没有。

所以一定是哪里出了问题。

我们自己做了硬件之后，认清了一件事：要让我们的游戏在电视上跑得好，对硬件的要求是实打实的。摄像头到 SoC 之间要有快速的连接，SoC 本身要够强，还有整条链路端到端的延迟（end-to-end latency），这里面要投入的东西太多了。没有一个真实的使用场景，电视就不会为此而设计，大部分厂商根本没想过这些问题，所以也没有准备。

等到我们能端到端控制一切的时候，有一种彻底挣脱束缚的感觉，我们完全为最好的体验去设计。

回到我一开始说的，唯一能做到 product-market fit 的，是在一件事上走得很深，控制住体验。体验要好到每个听说它的人都会问「这是什么？」。你得做到这种程度，否则你根本进不了大家讨论的范围。人家会说「嗯，一般般」。

所以你得好到人一看就说「哇，这个真的很好」。

我们控制硬件和软件的每一个环节，所有责任都在我们自己身上，不能去怪别人。 以前我可以怪别人：你的手机屏幕不够大，所以我的体验不好；等用户往后退到摄像头能拍到全身的位置，可能就看不清屏幕了。

现在，我们端到端全部控制，控制 SoC，控制固件，控制操作系统和 API，控制平台上放什么内容，就能做出我们想要的、真正出色的体验，一个我们能站在背后为它负责的体验。做到足够好，我们才抓住了那道闪电。

David 说 Nex Playground 天然更适配大尺寸屏幕｜图源：Nex

极客公园：所有被归纳为「系统级的问题」必须端到端以自己的能力去解决，只有这样才能把用户体验和产品做好？

David Lee：对，就这么简单。

摄像头怎么连到 SoC，这个连接本身就很重要。正是这些小事累积起来，才有最好的体验。

如果一个平台根本没考虑这些，它天然就会做不好，因为它没想过这些问题。我们也没法在一个底层就不行的平台上做出好体验。

商业模式的设计，

也得从「赢取家庭信任」出发

极客公园；即便是今天，硬件能力和端侧 AI 发展这么快，你仍然觉得系统层面的每一部分都不能交出去，必须自己做？

David Lee：

目前是这样。将来会不会有哪家电视做到？也许。如果有人做到了，我们再考虑要不要合作。但现在，我非常享受端到端拥有整个平台。

对我们来说，还有一件事很重要：我们发现自己扮演着一个很特别的角色，家庭信任我们。

为什么信任？因为我们会精选内容，对上面的内容负全责。我们提供很多家长控制功能，同时也做筛选，不会把对家庭有害的内容放上平台。不然，比如直接放一个 YouTube 上去，里面就会有对孩子有害的内容，家长是看得到的。

我们把信任和安全放在最重要的位置。我们还有摄像头，家庭信任我们，才会把一个摄像头放在客厅正中间。

为此我们做了很多事：所有计算都在设备端完成，整个内容库都经过筛选，一切都是为了赢得信任。

大部分平台显然不具备这种信任。其他电视平台就在你客厅正中间，还在向你卖广告，这就是它们的商业模式。我们没有广告，也不做应用内购买（IAP），想保持干净，就为了赢得你的家庭再陪我们一年。

我们对用户做对的事，用户真正喜欢这个产品，就会建立信任。这份信任很难赢得，所以我们非常小心，持续地去赢得它。这也是 Nex 很重要的理念。

极客公园：构建家庭信任，也源由你们采用的订阅制模式。现在订阅的数据情况如何？

David Lee：今年年底，我们的订阅用户会突破 100 万。

我们的订阅流失率非常低，绑定率很高。我会用三个词形容我们的订阅模式：简单、诚实、可持续。

因为订阅是我们唯一的商业模式，所以简单；诚实，是它没有隐藏的费用，广告，或者引导用户在 App 中购买，我们要靠给你价值来赢得你；可持续，是我们拼命干活，把你的家庭服务好，你明年再续订一年。这对我们非常可持续。

所以它正在变成一个飞轮。订阅用户基数越来越大，用户再陪我们一年，我们就能提高内容制作预算，增加内容投入，这件事已经持续了三年。

飞轮转起来，产品就越来越好。我们能看到上架的游戏比以前更好了。开发者积累了更多经验，更大的品牌进来，越来越会做游戏，用户就能享受平台上更好的内容。

在游戏机市场突围，

靠的不是成为一家 AI 公司

极客公园：回到你们决定做 Nex Playground 游戏机的时候。你们进入的是一个已经有很多厉害玩家的市场。从一开始，你们怎么决定 Nex Playground 该在哪些地方竞争？

David Lee：Nex 很重要的一点是，我们关注的是用户，不是竞争对手。

你去看这个市场，脑子正常的人都不会进。只有三巨头，Nintendo、Sony、Xbox，没有别人。过去 25 年没有第四家突围，到处都是倒下的公司，是出了名难进的品类。自从 Xbox 发布以来，基本没有别人卖出过有意义的量。

所以我说，如果我当年离开 Apple 就说我们要做游戏主机，没人会投，甚至没人相信有可能。

但就是因为我们知道我们的用户是谁，知道他们要什么，所以每一次，我们都是顺着用户的指引，玩一局更大的游戏，用产品把这些场景服务得更好。做到了，一切就变得自然。说起来很容易，做起来很难。很多人在复制我们，但都没能走多远。

我想说，和家庭的信任很难建立，和品牌合作方的信任也很难建立。我们有 Hasbro、Mattel、Spin Master、Universal、BBC Studios。现在全世界的 IP 方相信 Nex 会善待他们的 IP。

他们信任我们之后，渠道、零售合作伙伴也会开始信任 Nex。这样，我们就有了可以持续积累的复利，随着时间推移，越来越难被复制。 这就是我们想到的保持势头的办法：持续做对的事，守住信任。

我很享受这些，和 Sega 一起做 Sonic 的游戏，也做我们自己的原创 IP。我们很快会有一款篮球游戏，超棒，等不及想让世界看到。

极客公园：你们这九年做产品的经历，并不是表面意义上的「转型」，而是一直更深的理解你们的用户群。持续赢得用户的信任和关系。坚持用对的方式做自己相信的事，这一点挺值得尊敬的。

David Lee：Steve Jobs 有一条重要教诲：你要清楚自己在解决什么问题，然后从问题倒推到技术，而不是手里有个技术，再去找它能解决什么问题。

这句话我很喜欢反复讲：你在解决什么问题？从这里倒推到技术，然后你会解锁很了不起的东西。

我们不是一家 AI 公司。一开始，我们要解决的是怎么理解一次投篮，大概需要做一些识别，然后发现，哇，居然能做到。

但起点是问题：我们要追踪篮球投篮，需要什么才能做到？然后发现 AI 是工具。AI 一直都只是一个工具，理解这一点非常重要。不是「我做 AI，因为 AI 很酷」。先有问题，技术是为你在解决的问题服务的。

极客公园：那你相信最近行业里很火的那个词，「AI-native 硬件」吗？

David Lee：坦白讲，我不知道。

以前有 Web3-native，现在有 AI-native，但它到底是什么？我不太去想这件事，因为我不懂。我不活在那个世界里。

我相信的是：我的用户是谁？他们想让我们来做什么？为什么选中让我们做？我们在为他们解决什么问题？怎么做得更好？剩下的，只是我们用来解锁这些的技术。

我是个简单的人。 世界上太多事我不懂，所以就随它去，把更多时间花在理解用户的问题上。

天才般的营销手段，

持续带飞销量

极客公园：Nex Playground 进入线下零售非常快、非常早，在门店里放现场 demo 也是很聪明的做法。当时这个决定背后你是怎么想的？

David Lee：我们很早就知道，人们大概在亲眼看到之前，都不会明白我们在做什么。

HomeCourt 和 Active Arcade 能被很多人知道，是因为社交媒体：有人玩了一局，把视频分享出去，别人就问「这是什么？」。

换到硬件产品，对应的做法就是在零售店里给他们现场演示。

首先，我们非常幸运。2023 年，我们卖掉了第一批 5000 台。业内的朋友说，想进零售，你得等到 2026 年，得先服务用户很久，才能谈零售。

我们说，试试看吧，就给 Walmart、Target、Best Buy 的采购员寄了样机。刚好这个采购员自己也有小孩，和我们说：「我家孩子太喜欢你们的产品了。」然后说「我愿意为它背书」。

事情就是这么发生的，采购员试过之后说，这个产品有了机会可以试一试。

卖完第一批 5000 台之后，第一年，Walmart、Target、Best Buy 就联系我说，他们可以正式上架这个产品。这是我们做 Nex Playground 的第一年。我完全没想到。

得到这个机会后，我想的第一件事是：我要确保我们在零售店里以正确的方式出现。我不想把盒子往货架上一放，那没用。我需要放一个能演示产品的零售展台。

Nex Playground 在北美零售店 Sam's Club 的 Demo 展示｜图源：Sam's Club

这是一个我非常骄傲的产品，我们在那个夏天做出来的，我们叫它「卖产品的产品」。我们等于往零售店里派驻了销售员，用户可以走过来，看明白是怎么回事，看到画面，举起手就能开始玩。

这是我非常骄傲的产品。分享一个数字：去年 12 月，我们在 Target 的门店展台一个月就完成了 100 万次试玩。

它建立起一种连接：原来我可以真的上手试试。而且挺有意思的是，现在我们用户多了，我们的用户去逛店，看到 demo，会怎么做？他们会停下来玩一把。他们玩的时候，其实就在替我们演示，教不认识的人「是这样玩的」。

这本质上就是口碑传播，回报丰厚。我在这个 demo 上投入了非常非常多，这是一笔非常值得的投资。你就是要以对的方式出现。

我们把这些门店变成了一个个小街机厅。我们做的很多事都带着热爱，因为这件事合理，周围的人也会传递这份热爱。

极客公园：这就是 Nex Playground 会卖空的原因？

David Lee：我们已经连续三年卖空了，2023、2024、2025。我们几乎没在 12 月卖出过一台货，因为每年都在 12 月之前卖空了，或者 12 月初。

第一年，11 月初就卖空；第二年，第一次进 1000 家门店，在 Cyber Monday 当天早上卖空；第三年，在 Cyber Monday 第二天卖空。所以我们从没在 12 月做过生意，这挺难过的。希望今年 12 月能做点生意，这是我的愿望。

极客公园：所以你已经对卖空的感觉很熟悉了，一点都不意外了吧？

David Lee：我可不喜欢卖空。我也总得跟人解释为什么会卖空。其实就是我们的资金，只订得起那么多货。卖完就没了，订不起更多。希望今年我们手头上能宽裕一点，但愿吧。

第一次觉得产品能成，

是用户站出来为你辩护时

极客公园：你第一次觉得 Nex Playground 能成，是什么时候？

David Lee：要说到我们做第一批 5000 台的时候。

那是一次真正的赌注。我们凭直觉觉得，这东西放在大屏上是一个好得多的产品，我们只知道这一点。

2023 年那一年，我们真的已经没有钱再转型一次了，基本就是公司最后的机会。六年的积累把我们带到了那一步：这是一个装着我们全部灵魂、心血、努力和技术的产品，一个我们押上整家公司的产品。

我们只订得起 5000 台，多一台都付不起。 那一年，全公司只有一个目标，让第一批 5000 个用户对我们的产品非常满意。我们做了 beta 测试。当时寄出了 20 台测试机，大家的反馈都很好，很多人真的很喜欢这个产品，也开始主动分享自己的使用故事。

之后，我们又准备了下一批产品，并开放了下一批的预订。

有一个瞬间我一直记得。那是第一批发货之后，已经过了圣诞，我记得是新年前一天。我们在卖第二批的预售。有人在网上攻击我们：「我凭什么相信这家公司？」然后我们的用户站出来替我们说话：「各位，我有这个产品，它很棒。」他们站出来为我们辩护，说它对家庭很好。

我记得自己眼泪掉下来了。你的用户因为很喜欢这个产品，站出来为你辩护，这种事你平时是见不到的。它说明一段很深的关系已经建立起来了。那是我们第一次知道，我们和用户的关系是真的，我们对他们的生活是重要的。

他们真心希望我们成功。我只记得那一刻，眼泪止不住。就是那个时刻，product-market fit 大概是真的来了。

极客公园：那一年的新年一定让你印象很深。

David Lee：说实话，我当时不知道我们能不能撑到下一个圣诞。

我们当时只是卖掉了 5000 台，仅此而已。会不会有更多人买？没有零售渠道卖我们的产品，一切充满了不确定。就算我们找到了 product-market fit，它够不够把公司往前推？

现在回头看，我们是找到了出路。2023 年，全公司收入 300 万美元，其中 Playground 的收入大约 150 万美元，另一半基本是其他 App 的收入。

2024 年，收入增长了大约 11 倍，从 5000 台到 15 万台。我们突然进了三家主要零售商，又卖空了一年。

事情并没有变容易。2025 年，被关税搞得一团乱。今年又有内存短缺。我跟团队说，每年总有点什么，总有新的挑战。保持冷静，继续前进，只要我们做对的事，用户也会为我们站出来。

知道问题的好处是，

会率先感知技术拐点

极客公园：今年 Nex Playground 已经发布了很多新东西，新固件、新的 PlayOS 系统等等。这里面最让你兴奋的是什么？

David Lee：我很兴奋的是 BTS 主演的那款游戏，一次联名合作。BTS 没有别的游戏，只有一款，就在我们平台上。

今年 6 月 BTS 与 Nex Playground 达成官方合作｜图源：Nex

除此之外，其他还没公布的我不能说，除了 Sonic 和我们的合作，也就是 Sega。

Sega 的内部工作室在为我们的平台做游戏。天哪，这怎么可能？一家一线发行商站出来说：「你们够资格做 Sega 的游戏。」做的是 Sonic，放在我们的平台上，不是我们拿 IP 授权自己做。

走到这一步，产品就会变成人才和资源的磁铁。大家希望它成功，因为大家想要新的、有意义、值得做的东西。我们刚好处在把这个生态聚起来的起点。

极客公园：你们在技术难题的攻克上也很有目标感。你和团队花了大约一年降低延迟，让设备的体验非常接近 iPad。你们现在在攻克哪些系统级问题？AI 的发展会不会让这些问题更容易解决？

David Lee：我们并不是听说了一个新技术，然后再去找值得解决的问题。我们是知道问题在哪，所以技术到位的时候，我们也会第一个发现，我们马上就用上，会比所有人都先有解决方案。

知道问题的好处是，你知道拐点可能在哪里。

我举一个例子。AI 需要数据才能变好，对吧？很长一段时间，我们一直在收集公开数据，用来训练模型理解动作、理解屏幕前面发生了什么。我们请了很多人给图像打标签，数据越多，模型越准。

Playground 很棒的一点是，我们基本把这些东西搬到了软件里。以前是硬件：我有一个传感器，或者一个摄像头。

现在基本变成了：我用摄像头拍下图像，然后理解这张图像。对图像理解得越准，追踪技术就越好。

所以我们把以前那些没法修改的硬件变成了软件。

过去几年，我们一直在往 Playground 里推更准的模型，追踪效果这几年一直在提升。

今年的新变化是，我们直接让生成式 AI 来生成训练数据。 我们可以说：我们需要逆光场景，需要穿花纹衣服的人，这些是 AI 判断动作的薄弱环节。现在我们可以生成这些数据，训练出来的模型准得多。效果真的非常好。

这些问题都是用户告诉我们的：我们知道自己在强逆光下比较弱，在穿花纹衣服的人身上比较弱。知道问题在哪，我们就造这些数据，喂给 AI，做出更好的模型，就更准了。

有了 AI，我们在数据收集，或者说数据生成上可以做得更好，进而做出好得多的模型。

所以新技术出来的时候，我能准确告诉你它对我们有什么影响，因为这正是我们一直在找的。

极客公园：什么样的人生哲学一直陪着你？

David Lee：有时候最让我快乐的不是结果，是过程。

你有机会和你欣赏的人一起做一件事，不一定是朋友，而是你真心喜欢、在乎的人，不管做什么，都会特别有成就感。

比如一起找到解决办法的过程，互相支持、把彼此带到更高处的过程，比如「没有你我走不到这儿，David」，或者我说「没有你我走不到这儿，Tony」，这就是一起探索、一起冒险去做一件独特的事的快乐，一件能让我们少留遗憾的事。

我不后悔离开 Apple，也不后悔放弃了 2003 年等着我的那份 Morgan Stanley 实习，都不后悔。

我总会选那条让我遗憾最少的路。当去解决一个更大问题的机会出现的时候，我就去。永远跟着心走，跟着目标走。

而且很重要的是，要有一个能把人团结起来的目标，一个大家都会说「这值得我们把职业生涯押上去」的目标。然后不断去找那个更大的目标。

再分享一个故事，当我决定离开 Apple 的时候，给我太太发短信说「我要离开 Apple 了」，她马上回我：「那我们庆祝一下。」，而不是问我为什么。我知道她懂我。

我到现在还觉得很开心。有时候夫妻关系就是这样，我太太在我身边，我就很开心。我是个很容易满足的人。我现在和两个孩子也还玩得很开心，他们一个 15 岁，一个 10 岁。

对创业者来说，要撑过这些挑战，需要非常多的支持。有时候，只是陪在身边，就已经很不一样了。

我是一个很简单的人，可以和彼此了解和欣赏的人一起做事，给更多人创造更有意义的事情，这就是我快乐的来源。

编者注：

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*头图来源：Nex Playground

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