文   |  《智客星球》栏目 陈思竹

"AI 是世界上最聪明的傻瓜。"

近日，亚布力中国企业家论坛轮值主席、滴灌通创始人兼主席李小加在与新浪科技  《智客星球》栏目独家对话时，探寻 AI 周期下的金融发展方向。

他认为，目前正处于 " 大金融 " 到 " 碎金融 " 的转折期。同时，AI 或许存在泡沫，但这是两个词，" 泡是大泡一碰就破，沫是一大片消失很慢 "。

他直言，很多人混淆了使用 AI 和驾驭 AI，所谓驾驭 AI 并非 " 你管理人、人管理别人、每个人用 AI"，而是 AI 管理公司—— AI 管理生产、销售，人驾驭着 AI 管理的公司。中层是人驾驭着 AI 做管理，基层是人驾驭着 AI 做销售，"AI 一定能力比你强得多，它是飞机，但你一定得是它的飞行员 "。

不久前，滴灌通在成立五周年之际发布核心产品 " 牛码新市 "。其正在使用 AI 技术将海量商业合同标准化为可投资产品，打造股票、债券之外的合同融资新市场。李小加坦言，此产品就是滴灌通推翻 AI 壁垒的真实案例，它有着 " 使用 AI" 和 " 驾驭 AI" 的本质区别。

以下为对话内容（略有删减）：

" 所有的周期讨论一定是后知后觉的 "

智客星球：您经历比较多，从《中国日报》记者到港交所 CEO，再到现在创业者，您对 " 周期 " 两个字的认知会不会有一些变化？

李小加：谈周期都是后知后觉的，很少有人能够完整准确地预料未来。大家看到了周期以后，对未来的趋势也都是很确定的，但这里面最重要的问题不是 " 它一定会怎么样 " ——因为它一定会那样。唯一的问题是 " 谁知道什么时候会那样 "。

所以即使所有的聪明人都知道周期、都知道未来会怎么样，比如你今天讨论 AI 泡沫会不会爆破，每个人都有自己的答案，但没人知道什么时候爆，爆的程度有多狠，对后边的影响有多大。

智客星球：当时互联网的周期和 AI 所处的周期，有什么区别吗？

李小加： " 泡沫 " 俩字本身就给了你巨大的空间：泡和沫是不一样的。泡是一个大泡，一碰就破；沫是一大片的，它不会一下子就消失的。只要是很大量的沫，消失起来会很慢。很少有一件事情是一个大泡，吹得巨大无比，一破就全部都破掉。

大部分周期都是泡沫。唯一真正的 " 泡 "，我觉得是次贷的时候，因为它是一个行业长期的风险积累。今天你也可以说 AI 是这样的，但今天的 AI，它有着很广的使用和很强大的现金流。很有可能 AI 对人类的改变，我们只看到了它 10% 的影响，甚至看到的影响没有 10%。

"AI 不是让我们来使用的，而是让我们来驾驭的 "

智客星球：创业前和创业后，你对 AI 的视角有变化吗？

李小加：我创业比较独特，可以说理想很丰满。唯一的问题是：这么好的理想为什么做不了？

核心的原因还是它太碎、太多元、太分散。你要想把它真正做起来的话，需要大量人力和物力。那个时候创业又没有想到用 AI，也不知道有 AI。走到最后发现如果没有巨大的人力基础这个事情是做不成的。几乎都到了准备放弃的时候，突然隐隐约约地感觉到好像有一个东西来了，它可以帮助人做，也就是 AI。

在 AI 最早期的阶段，那时还解决不了我们真需要解决的问题。直到今年 1 月份，突然发现 AI 真的可以把面前这堵 " 墙 " 推倒，而且这个结论到今天已经没有任何悬念。现在只是说怎么把金融这么一个非常古老的行业，用 AI 带进新的时代。

智客星球：您今天在会上提到 " 企业家要用 AI 开飞机而非坐飞机 " 这样的观念，这句话具体怎么理解？

李小加：我最深的体会是，很多人混淆了使用 AI 和驾驭 AI。使用 AI 大家都理解，即让事情更有效、成本更低，但这有很大天花板，全公司效率提升 50% 就了不起。但怎么把公司变 5 倍、10 倍、50 倍？必须驾驭 AI。

驾驭 AI 不是 " 你管理人、人管理别人、每个人用 AI"，而是 AI 管理公司—— AI 管理生产、销售，人驾驭着 AI 管理的公司。中层是人驾驭着 AI 做管理，基层是人驾驭着 AI 做销售。

翻译到日常工作：你是找人来开会，还是找 AI 先开会？找人开会就是 " 使用 AI" 模式。我现在越来越是跟我的 AI 管理层开会，决策和 AI 管理层做，然后 AI 管理层去管他的 AI 下属，我要求我的管理层去管他的中层 AI。

把 AI 想象成上百上千个名校的学霸，世界上所有知识都在他们脑子里，唯一不知道的是你们公司的事。你已经雇了这样的人，为什么要接受自己管理层给你的天花板？所以老板应该管的是所有 AI 管理层。这样你的所有决策首先是在巨大的信息优势上做出的，然后他们直接下命令给下属。但我清楚地知道我的 AI 管理层在干什么，他们的行为最终我要负全责，底下指挥的 AI 必须由我的管理层负责，最后还是人来负责，人向我负责。

这是两套体系，不能隔着做：AI- 人 -AI 穿插，不能让人插在中间切断 AI 的最大能力。不能做成三明治，要 AI 一层管下去，人在顶上压着负责。AI 一定能力比你强得多，它是飞机，但你一定得是它的飞行员。

回到个人创业，你想干这件事，自己干不了、没钱雇 100 人，但你有好 idea。今天你可以雇比 1000 人团队还能干的 AI 团队来干。但成功不成功，是你找没找到社会真需要的事情，没有 idea 创不了业，有了 idea 是 100 个 "AI 人 " 帮你创业。同时 AI 做出来的东西得你来查，做对了没有、是不是你要的、是不是客户需要的。

智客星球：您觉得 AI 对金融的冲击，会更多在前端市场还是后端市场？

李小加：我觉得 AI 对金融不是冲击，是大幅提效。因为金融最重要的问题是：所有金融到底下都是老百姓的钱，放在银行、保险等机构中形成金字塔体系。这意味着金融一定是以人为本的，不是以机器为本。一切的核心是 " 谁负责 "，不可能 AI 负责，一定是一个人来负责。

当人来负责时，AI 对金融的影响一旦大幅提效以后就会止步。直到人发现 AI 也能做到比人更好的风控、更好的投资者保护时，才会出现真正的实质性冲击。但那个非常滞后，需要监管共识、问责制、立法和新规则才会改变。到那时，当金融体系不再一定完全以人为本时，才说在冲击。

而我们牛码新市的巧思在于，它是在一片完全还没有人开垦过的土地上做这件事。做这件事只有靠 AI，但结果还是必须以人来负责，人最终扛起责任。

和传统金融不同：传统金融人扛起责任的底下，有一系列历史制度安排，层层都是人。我们可以把最终负责放在人身上，把前期和底层大量金字塔底下的工作都用 AI 完成。这样不形成对现有制度的冲击，不需要新规则来改变传统金融的基础逻辑。

" 金融目前最大的问题是把钱集中在少数人手里 "

智客星球：牛码新市发布一个月了，目前进展怎么样？

李小加：这是一个崭新的市场，我们希望能够共建——让市场看得见怎么建，有机会参与、提建议，使市场从建设之初就充分反映人的意志、聪明才智和市场需求。

所以我们给自己强加了一条纪律：每月 3 日发布发展建设阶段。8 月 3 日是我们的 5 周年，今后每月 3 日都会公布新内容，要么是白皮书，要么是新规则，要么是系统更新，让大家清晰知道这个市场是怎么做的。

前期 1.0、2.0 阶段是在前 AI 时代做的，现在是后 AI 时代，这需要大家的全面共识和认知。这个市场真要做起来，需要现有金融体系的全面参与才有可能成功。我们希望以最快的速度、最透明的披露，让市场在今年年底前达到全面启动的临界点。

智客星球：在亚布力论坛开幕式上，您说要把原本的大金融转换成碎金融。如何理解 " 碎金融 "？

李小加：这其实是我们在做的事情，今天所有的投资都是对未来好大的判断——你今年赚多少、增长多少，20 年、50 年是否能保持增长？这样判断出错的可能性也大。市场不好、信心不足时，大家不敢往远看，就没法融资。

如果把融资变成很短的时间段、落在一个合同上，金融标的就能从成百上千个变成千万甚至上亿个。每个融资都很碎很小，投错了损失也相当有限。然后在小的上面看更短一段时间的表现，融资就一片一片做起来了。

这就要求投资方式的改变：不是一个个合同去挑，不可能有人一个个挑，是给 AI 一系列指示后批量筛选。

打个比方：大金融是去餐馆点一道水煮牛肉，做法都一样，看点评好不好，不好就不吃。碎金融不是这样。投资者进来不是说 " 我要吃水煮牛肉 "，而是说 " 我今天要这么多纤维、蛋白质、维生素、水分，血脂不能超过多少 "。然后餐馆把白菜、萝卜、肉、蛋各放一块，把营养素一个个弄一点，最后组合成套餐。

智客星球：碎金融是产业倒逼还是技术驱动？

李小加：两个是缺一不可的。

首先第一，以前的经济都是大经济、大金融、大公司。但是在中国这样的人口大国，经济体极其多元，我们处在一个巨大的提升、有巨大的消费经济的时候，我们的主体经济中间已经越来越多小且碎的机会。

之所以出现这种情况，在很大程度上也是因为电商的崛起、数字化的崛起，特别是支付体系的崛起。以前一切都是在银行开个大户，银行之间才能进行转账。今天我们是买一棵葱，几块钱都可以通过整体的支付体系。所以经济本身的下沉和经济的多元化、分散化以及平权化，使得我们对金融出现了新时代的需求。

但是再有这样的需求，如果底层没有数字化的革命的完成也不行。数字化是从底层完成了重构，AI 则是要从上往下去看，天天在极其小的颗粒度上进行极其高频的运作和算法，不断地把每一个极其碎片的信号传上来。

没有 AI 的巨大发展，哪怕经济今天需要金融的改变也改变不了。今天这两件事情同时都已经到达了。