鹬蚌相争，渔翁得利。有时候还挺希望我们用户就是那个渔翁，模型厂商打得越厉害，我们就有机会越快用到更好的模型。

2022 年 12 月 22 号，在 ChatGPT 发布三周后，为了应对 OpenAI 的威胁，Google 成了第一个发布「红色警报」的科技巨头。

昨天，在 Gemini 3 发布两周后，因为 Gemini 3 模型出现了大幅增长，OpenAI 发布了首个「红色警报」。

看到消息的时候，我就觉得 OpenAI 是不是有点过度反应了，很快就看到了一些评论说「骄兵必败」、还有「胜败乃兵家常事」。但转念一想，所谓的「红色警报」也许就是给投资人看的，毕竟 OpenAI 如果真的做不到第一，那个 2030 才能盈利的时间，只会拉得更长。

▲ Gemini 的 App 下载量快要追上 ChatGPT

根据最新透露的消息，OpenAI 在下周即将推出一款新的推理模型，内部评估表现要比 Gemini 3 更好。此外，他们还计划通过一个代号为「Garlic」的模型，来进行反击。

但更现实的情况，是 OpenAI 必然会发布比 Gemini 3 更好的模型，而 Google 也还有 Gemini 4、Gemini 5。

其实，回看过去这一年来硅谷的新闻，完全算得上是一出跌宕起伏的抓马大戏。年初被 DeepSeek R1 的横空出世而感到压力；年中则是小扎开启的疯狂「抢人模式」，天价薪酬刷新着所有人对 AI 人才的认知；到了年尾，又再次卷回到了朴素的模型比拼赛场。

在 OpenAI 研究主管 Mark Chen 的最新播客采访中，硅谷的战争更是进化到了魔幻的程度，他说小扎为了挖走 OpenAI 的核心大脑，甚至开始做汤，真的能喝的汤，然后亲自把汤送到研究员的家门口。

除了这些八卦，他也谈到了 OpenAI 对于 Gemini 3 的看法、Scaling 是否已经过时、还有 DeepSeek R1 对他们的影响、以及公司内部的算力分配、实现 AGI 的时间表等。

Mark Chen 的背景非常有意思，数学竞赛出身，MIT 毕业，去华尔街做过高频交易（HFT），2018 年加入 OpenAI，跟着 Ilya 一起做研究。和奥特曼更偏向于商人属性的特点不同，这些经历，让他身上也有一股非常明显的特质，极度厌恶失败，且极度信奉数学。

他坦言自己现在，完全没有社交生活，过去两周每天都工作到凌晨 1-2 点。

我们整理了这场长达一个半小时的采访，总结了下面这些亮点，或许能更好的看清硅谷这一年来的各种「战争」、以及 OpenAI 会做些什么努力，来继续保持自己在 AI 时代的第一。

关于 Gemini 3，我们真的「不慌」

OpenAI 真的怕 Google 吗？Mark 的评价很客观但也很犀利。他肯定了 Gemini 3 是个好模型，Google 终于找对路子了。但是他说看细节，比如 SWE-bench（这也是 Gemini 3 刷榜那张图片里，唯一一个没有拿到第一的基准测试）数据，Google 在数据效率上依然没有解决根本问题。

▲ Gemini 3.0 Pro 在 SWE-Bench 上的表现，比 GPT-5.1 还差了 0.1%

而他自己则是非常自信的表示，OpenAI 内部已经有了针对性的应对模型，而且他们有信心在数据效率上做得更好。

Mark 甚至说，奥特曼前几天发那个说大家都要感到压力的备忘录，去吓唬大家，其实更多的是为了注入紧迫感，他说这是管理层的惯用手段，备忘录的目的在于管理层激励团队，而不是真的感到慌了。

我觉得 Sam 的工作之一就是要注入紧迫感和速度感。这是他的责任，也是我的责任。

作为管理者，我们的部分工作就是不断给组织注入紧迫性。

▲此前 The Information 报道，奥特曼在 Gemini 3 推出时，在公司内部发备忘录，提到会给 OpenAI 带来困难

他们目前最大的问题，还是算力分配。作为 OpenAI 的研究主管，他的一项工作就是决定如何将算力分配到公司内部不同的项目。

他和 Jakub Pachocki（OpenAI 首席科学家）一起，负责制定 OpenAI 的研究方向，同时决定每个项目能拿到多少算力。为了这件事，他们每隔 1 – 2 个月，都会做一次盘点。

他们把 OpenAI 所有在做的项目，放进一张巨大的表格里，大概有 300 个；然后努力把每一个项目都看懂，给它们排优先级；再根据这个优先级表去分配 GPU。

▲英伟达和 OpenAI 的百万 GPU 合作

他也提到，真正要用掉大部分的 GPU 的，甚至并不是训练那个最重要发布的模型，而是他们内部在探索下一代 AI 范式的各种实验。

所以，在他的眼里，Gemini 3 发布了、某家开源模型刷榜了、某个思考模型又拿了新高分了；这些你追我赶的 benchmark 赛车一点都不重要。反而，最应该避免的，恰恰是被这场竞赛牵着走。

他说，现在的模型发展，我们随时可以靠一点「小更新」，就在榜单上领先几周或几个月。但如果把资源都砸在这些短线迭代上，就没有人去寻找下一代范式。而一旦有人真的找到了，整个领域后面十年的路线，都要沿着那条新路走。

小声哔哔几句，预言 OpenAI 下周要发布的模型，我想就是在计划之外，做了点小更新，然后刷新了几个榜单而已吧，就这还没慌吗。

提到榜单的时候，他说他有自己的一套私房题，用来测试模型是不是真的具备了顶级数学直觉。他举了一个 42 的数学难题，说目前的语言模型，包括 o1 这种思考模型能接近最优解，但从来没有完全破解它。

你想创建一个模 42 的随机数生成器。你手头有一些质数，是模数小于 42 的质数的随机数生成器。目标是，以最少的调用次数，组合出这个模 42 的生成器。

除了谈到 Gemini 3，主持人也问了他对于 DeepSeek 的看法。

和 Gemini 3 一样，Mark 承认 DeepSeek 的开源模型曾让他们感到压力，甚至怀疑自己是不是走错了路。

但结论是坚持自己路线，不要被对手的动作打乱节奏，专注自己的路线图。OpenAI 不会变成一个跟风的公司，他们要做的，就是定义下一个范式。

Ilya 的 Scaling 里面还有很多潜力，OpenAI 需要大规模预训练

近期关于 Scaling 失效的讨论纷纷扬扬，Ilya 先是在播客采访里面说，Scaling 的时代已经结束了，后面又在社交媒体上澄清，Scaling 会持续带来一些改进，并不是停滞不前。

所谓的 Scaling Law，就是按经典老故事走向，这几年建了巨大的算力基建，模型每 10 倍算力，本该有一波明显跃迁。但从 GPT-4 到 GPT-5，外界并没有看到预期中那种「质变式」的提升，所以才会有「Scaling Law 失效了」的讨论；而 Ilya 前段时间的访谈，则是进一步放大了这种观点。

Mark Chen 对这个观点，给出了坚决的反驳，「我们完全不同意」。他透露，过去两年 OpenAI 在推理上投入了巨量资源，导致预训练这部分稍显退化。之前关于 GPT-5 遇到了预训练的问题，其实也是因为他们把重心放在了推理上，而不是 Scaling Law 已死。

工作就是分配算力资源的他，再次重申算力永远不会过剩，如果今天多 3 倍算力，他可以立刻用完；如果今天多 10 倍算力，几周内也能全部吃满。对他来说，算力需求是真实存在的，看不到任何放缓迹象。

▲   OpenAI 的计算成本，计划到 2030 年花费约 4500 亿美元租用服务器，红色为推理计算成本、蓝色为研发（不包含现金业务）、黄色为可盈利的计算

他也提到，过去半年，他和 OpenAI 首席科学家 Jakub Pachocki 已经将重心重新拉回，要开始重塑预训练的统治力。

他明确说他们会继续做规模化模型，而且已经有一批算法突破，专门就是为了让 Scaling 更划算，在相同算力下挖出更多性能，在更高算力下保持数据效率。

小扎的送来的真汤，抵不过 OpenAI 的鸡汤

最后就是访谈里提到的八卦了，Meta 今年没有别的新闻，媒体渲染了一整个季度的「OpenAI 人才 /Apple 人才 /Google 人才大量流失到 Meta」，Mark Chen 在播客里正面回应了这个话题，细节简直有点「颠」。

他说小扎真的很拼，为了挖人，小扎不仅手写邮件，还亲自去送鸡汤。人才战打到最后，居然演变成「谁煮的汤更好喝」的 Meta 游戏。

▲   Meta 花大价钱挖人组建的超级智能实验室名单

不过，在他的直接下属中，Meta 曾试图挖角一半的人，结果全部选择继续留下来。为什么不走？不是因为钱，因为 Meta 给的钱显然更多，而是因为信仰。

Mark 说，即使是那些跳槽去 Meta 的人，也没有一个人敢说「Meta 会比 OpenAI 先做出 AGI」。留在 OpenAI 的人，是因为他们真的相信这里才是 AGI 的诞生地。

他也提到自己从华尔街和玩扑克的经历里面学到，真正要守住的是核心人才，而不是每一个人。在搞清楚，必须留下的是哪类人后，再把资源和关注度，全部压在这部分人身上。

他说他最强烈的情绪，其实就是想「保护研究的本能」。在 Barrett（OpenAI 研究副总裁）离职那阵子，他甚至直接睡在办公室睡了一个月，只为把研究团队稳住。

▲ Barret 目前和 Mira（OpenAI 前 CTO） 都在 Thinking Machines

那么 OpenAI 所信奉的 AGI 又是什么，主持人问他，Andrej Karpathy 在最近的一个播客里面说，AGI 大概还要 10 年，你是怎么想的。

Mark 先是调侃了一番 X 现在「惊」的各种文案，一下子是「AI 完了」、一下子又是「AI 又可以了」。他觉得，每个人对于 AGI 的理解都不同，即便在 OpenAI 内部，也很难有一个一致的定义。但他相信的是，OpenAI 在 AGI 道路上设置的目标。

一年内： 改变研究的性质。现在的研究员是自己在写代码、跑实验。 一年后，研究员的主要工作是管理 AI 实习生。AI 应该能作为高效的助手，承担大部分具体工作。

2.5 年内： 实现端到端的研究自动化。这意味着：人类只负责提出 Idea（顶层设计），AI 负责实现代码、Debug、跑数据、分析结果，形成闭环。

从 Copilot 到 Scientist，Mark 强调，OpenAI for Science 的目标不是自己拿诺贝尔奖，而是建立一套工具，让现在的科学家能一键加速，哪怕这需要重构整个科学评价体系，因为未来可能很难分清是人还是 AI 做的发现。

2 年半的时间很快，但这对于现在看来，是以周为单位迭代的 AI 行业来说，又是一场漫长的马拉松。

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无论是扎克伯格那锅真金白银的鸡汤，还是 OpenAI 想要定义未来的理想主义鸡汤，这场硅谷的「煮汤大戏」还远未结束。Mark Chen 播客里表现出来的从容，或许能消除一部分外界的焦虑，但用户还是会用脚投票，好的模型自己会说话。