杂谈20250325，F47中标后续：波音神奇大胜，洛马暴怒，晒图抗议

hawk26讲武堂

2025年03月26日 05:51

洛马公司最近是比较惨烈，去年12.26，歼-36首飞后，股价遭遇了暴跌，这是碾压洛马主力F-35的最新一代战斗机，然后就是这几天，懂王宣布空军NGAD项目竞标结果后，波音股价猛涨，洛马公司暴跌，这一次NGAD竞标，太多的航空技术专家都觉得意外。

总结起来就是：波音作为一个教练机都干不好的老大难公司，何德何能主持帝国最新一代空中优势战斗机的研发？洛马的技术实力确实是当之无愧的强，全世界没有第二家可以完全匹敌，中国的沈飞不行，成飞也不行，欧洲人更不行，俄罗斯人更别提了，他们还陷在老三代半上爬不出来，苏-57早就废了。

帝国搞的平衡式订单，现在看来，估计是波音拿到300架左右的空军NGAD战斗机订单，总价值估计在1000亿美元，生产线估计延续到2050-2060年，诺格公司大概率拿到海军的FA-XX多用途订单，总数可能会有300-400架，替代老旧的F/A-18E/F战斗机，和F-35C以及大量的舰载无人机一起作战到2050-2060年。

然后，洛马公司继续现在的F-35战斗机订单，最少可以持续到2040年，甚至2050年，虽然NGAD和FA-XX技术都比F-35强大得多，但是F-35凭借在空海军的数量优势，还是美国人未来作战的主力，新一代战斗机，价格一定很昂贵，数量也远远不如F-35，经过网络和智能化升级的F-35，还可以作战最少30年时间，洛马公司吃配件和服务也死不了。

当然，洛马也不是泥巴做的，最近几天，看到了洛马发的图像，给自己叫屈。

这个就是早就准备好了！

这个好像是洛马公司精雕细琢的NGAD样机本尊，从外形来看，和我们的歼-36战斗机很像，都是箭形三角翼战斗机，都是尾部喷口下面是固定挡板降温，发动机尾喷口比较靠前，至少比歼-36的靠前一倍以上，冷却距离更长更好。

但是这个飞机也能看出很多不同的东西，首先最大的一点就是，飞机的翼展和机长比例不太对，大体是飞机长度是翼展的2倍，飞机机头比较长而且尖锐，而歼-36战斗机的样子，则是翼展比机长要大，机长22米，翼展24米，从这个角度来说，我们的飞机设计更偏向巡航一些，洛马的方案，则更偏向高速。

从机翼参数来看，飞机机头侧面有个很尖锐的边条，后掠角估计在70-80度，后面的主机翼后掠角估计在60度左右，比歼-36的角度好像大7-8度，飞机的阻力更小，就这个角度而言，该机可能真的能飞3马赫，这也是之前美国人宣传的速度优势。

飞机机翼后缘前掠角也和歼-36战斗机一样，比较大，估计也到20-30度水平，原因大约之前F-22，F-35和歼-20一代的12度水平，也是提高隐身效能的一个特点。

飞机最有意思的是机身，机翼机身在后缘有融合，但是也能看到上表面机头明显的尖锥形状设计，到了中机身脊背则变成缓和的扁平，但是这个图像就有个很奇怪的问题，机头座舱盖感觉有点小，或许是减阻的要求，搞得飞机座舱尺寸缩水。

就这个角度来看，该机应该是之前传说中的单座，机头比较窄，没法子容纳并列双座设计，当然，某些网友觉得我们的歼-36是串列双座设计，而不是并列设计，也没有特别清楚的图像做证明。

脊背上这些闪亮的部分不知道是啥东西，估计是各种设备的口盖，卫星通讯了，数据链了，电子战了，光电系统了，各种乱七八糟的东西都有可能。

从总体设计来看，这个图上的飞机设计是很不错的，隐身很好，速度也很牛，输的有点冤枉，但是也不算冤枉，和波音的鸭子比起来，机动性就是差了点意思，空军老爷的PTSD啊，永远不能忘怀。

这是歼-36的结构CG，可以看出，我们的设计没有那么尖锐，机身比较肥硕，机翼的后掠角没有那么大，所以高速阻力比较大，最大速度和加速性能是明显不如洛马这个的。

这是过去流传的洛马公司NGAD，上面的图表明，机头还得变窄拉长，阻力会更小一些，而且发动机安装位置明显更靠前。

现在还有玩梗的，歼-20魔改，取消鸭翼变英国的GCAP，取消垂尾变波音的F-47.

这是某些网友做的F-47战斗机的CG，从飞机的总体构型来看，很像是双发的歼-10战斗机，美国官方公布的F-47战斗机的图，最大问题是进气道进行了隐藏，不知道是腹部进气道，还是侧面进气道，还得继续等待。

这是一个美国人做的评论，歼-36极大的推动了美国人研发高性能NGAD，而不是1亿美元的瘪三机，六代机取消垂尾的根本原因是侧面雷达反射信号强烈，几乎等于机头方向的10-100倍，容易暴露，新飞机不管是哪一家的设计，机翼和机头机身都比较尖锐细长，阻力比较小，突出高速是铁定的趋势，但是机动性，则不好说，最近几天看到歼-36超级快速的低速转弯，也可以看出，该机的机动性不算差，虽然不强调格斗。

波音公司的鸭式布局研究渊源来自合并前的麦道公司X-36，鸭式布局的好处，美国人一直没有吃到，一直看着中国和欧洲人的鸭式战斗机流口水，推力小但是机动性好啊，这个新飞机的最大起飞重量45吨，和成飞的相比小5吨，最终会不会继续缩小降低尺寸重量达到降价的目的，还不得知。

但是比较神奇的是，发动机加力推力也只有16吨，这个数据和我们的涡扇-15也差球不多了，不过采用了变循环模式，原来假设的22-25吨推力看来有点过了，估计还得走YF-120发动机的路子。

该机也是一款高价格战斗机，造价估计不会比3亿美元低，懂王要求下降，最终能否实现，问题很大，最近10年，美国武器造价暴涨，这是一个不可逆转的趋势，而且在A2AD作战时候，不需要加油机支持，这就要求比较高了，作战半径不会低于2000km。

现在一个疑问就是配套的CCA无人机，不知道有多少款，是波音公司一把抓，还是重新竞标，从道理来说，CCA无人机几乎和NGAD战斗机本体相比同样重要，但是价格下降了一个数量级，应该全新开标，在这种情况下，很可能是波音搞NGAD，洛马继续拿下CCA称霸，但是这种不同公司负责，容易带来扯皮拖期等麻烦。

波音一家做的话，异性飞机之间协调问题更简单，就是部门之间的事情，相比公司和公司之间的对接简单多了，总体NGAD+CCA一家做，价格有相当的下降空间。

这是网友蛐蛐波音F-47的段子

这是外国人搞的段子，爹和儿子，长得都很丑

项目刚刚开始几天，马上就开始辩经，美国人的独立思考精神何在啊？

这个艺术家特意渲染的图像有点怪异，这个角度感觉鸭翼被P掉了翼尖，但是也不和机头侧棱完全齐平，还有点根根在，显得不伦不类的样子，就这个角度来看，波音的新飞机，鸭翼是妥妥跑不了的。

新飞机假如采用16吨推力的话，原有的PW和GE公司的22吨变循环就要大改了，做一个缩比设计，算是不折不扣的重新设计，估计两家发动机的研发也要烧掉50-60亿美元，这个账单是美国空军和发动机公司单独签订了，和飞机的合同不是一回事，这么牛逼的发动机给我们多好，但是比较神奇的是，NGAD要降价，FA-XX更要降价，听说用F110发动机变循环改进版本，主要原因是该发动机大量在美国三代战斗机中使用，省油而且价格便宜，这就有点小离谱了。

从洛马波音的方案来看，和我们的差别还是不小的，他们的设计，速度更快，机动性更好一些（特指波音方案），但是我们的设计更重视航程，还有大量的多种远程弹药的挂载，隐身设计嘛，几乎都差不多水平。

这么肥胖的飞机，看起来确实比较得劲，听说成飞的三角翼飞机，搞了很多版本，有单发太行的，双发太行的，三发太行的，还可能有四发太行的，不过是超级远程轰炸机了。

这好像是双发版本，尺寸比歼-20明显小一圈，和歼-36不是同一个东西，双发版本也可以作为超强的空战无人机，或者外销的有人六代战斗机，也是一种很好的选择，无人机模式下，估计会有8000-9000km甚至上万公里的航程，要便宜得多，单发版本也不错，航程远，航时超长，变数很多，未来看看成飞的飞翼战斗机会出多少款，很值得期待。

美帝网友也很懵逼，他们觉得歼36应该是美国货，F-47更像是成飞的产品，毕竟成飞做30多年的鸭子机。

历史证明，完全讲究能量机动的短腿战斗机是歪门邪道，大航程高速战斗机才是王道，可惜了，死的很冤枉的YF-23战斗机，30年后，大规模复活，法国FCAS，英国GCAP，都是这个路子

这是很早波音公司的鸭式战斗机方案，看起来很丑

折腾一大圈，波音公司F-47战斗机胜出，一个重要原因就是鸭式布局的天然优势，但是生不逢时，上世纪80-90年代欧洲和中国的鸭式战斗机研发如火如荼，全部被洛马公司的常规布局战斗机F-22战斗机一巴掌重重拍死，啥鸭不鸭的，机动性再好，也没有劳资隐身好。

20年后，随着成飞新一代隐身战斗机歼-20问世，马上让洛马公司下不来台，飞机更长油量更大，航程更远，而且采用了鸭式布局，即使没有推力矢量，飞机的机动性和高速性能还是相当可以，超巡时间和距离都远超F-22，而且配合更庞大的先进雷达和导弹，F-22危！

就这个角度来说，F-22的隐身加推力矢量模式，还是没有干掉鸭式战斗机的光辉，经过无数次的测试和接近实战的摩擦，鸭翼对战斗机性能的影响非常正面，机动性+++，隐身有点点损失，但是没有太大影响。

这是某个朋友做的F-47战斗机CG，飞机机翼尖端有个波音的下反特殊设计。

新时代波音公司痛定思痛，搞常规布局战斗机，铁定搞不过洛马这孙贼，换个赛道突围，这就是F-47这丑鸭。

高速隐身都不错，而且还附加了高机动色彩，这一点特别吸引美国空军的飞行员们，可以说美国空军飞行员在任何时候都不愿意放弃机动性优势，F-35战斗机做的稍差点，就遭到口诛笔伐。

FA-XX战斗机，假如采用鸭翼布局，飞机在航母上起降会有很好的优势，再过几年看看波音的F-47会不会继续赢，或许看诺格用简单的飞翼设计增强，都很有看点。

今天歼-36又飞了，相隔第二次没有几天，飞的这么频繁（也证明了飞机问题比较少，比较顺利），成飞干活真是猛，活活要把波音逼上绝路的架势啊，说不定懂王还没有卸任，飞机就交付部队使用了，这也是新时代的战斗机外卷。

好了，就到这里吧。

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