孙正义表示,超级人工智能将比人脑聪明 1 万倍,建设它需要 400GW 的电力、2 亿个芯片、9 万亿美元的资金——或许还低估了。
10 月 30 日周三,著名企业家、投资人、软银集团创始人孙正义接受 CNN 记者 Richard Quest 采访,阐述了自己对 AI 的看法,要点如下:
AGI(通用人工智能)的定义是和人脑一样,ASI(超级人工智能)的定义是比人脑聪明 1 万倍,这将在 2035 年实现。
ASI 需要监管,否则将非常危险。
ASI 和机器人技术的结合,将是一个伟大的产品。
英伟达被低估了,英伟达的未来会更广阔。
建设超级人工智能将需要 400GW 的电力、2 亿个芯片、9 万亿美元的资金。
全文翻译如下(略有删改):
Richard Quest:这些年来,我做了无数次采访,但我从未像现在这样对我要问的问题更感兴趣。让我们从你感兴趣的开始,我知道是 AI ——我痴迷于实现人工超级智能,你还着迷吗?
孙正义:肯定的,我只关注那个。
Richard Quest:什么意思,你只关注那个?
孙正义:那将永远改变人类的未来,我想让人类的未来更美好、更幸福,这就是我感兴趣的。
Richard Quest:那么,AGI(通用人工智能)和 ASI(超级人工智能)有什么区别?对于我们这些出生在不同世代的人来说,有什么区别?
孙正义:AGI 的定义和人脑是一样的,ASI 的定义,有多超级?10 倍超级或 100 倍超级?我对 ASI 的定义是比人脑聪明 10000 倍,这就是我对 ASI 的定义,这将在 2035 年,10 年后的今天到来。
Richard Quest:那有什么不同之处?它会做什么,我们应该期待或担心什么?
孙正义:我们应该期待一下,当然,我们也必须小心,我们必须规范。如果这样一个超级智能出现却没有监管,那可能会非常危险。就像汽车工业对人类非常有益,但我们有监管,两者是同样的事情。
Richard Quest:一般来说世界上没有人愿意建造或想要建造危险的 AI,可能有国家想这么做,可能有独立行为者想要建造对他人有害的 AI。我们如何防范它?你如何防范它?
孙正义:当然,总有一些坏人,你知道,1% 的人类是坏人,但是 99% 的人类实际上是好人,当然,坏人可能会试着用 AI 来表达恶意。但是,坏人不一定有足够的资本,这是一个巨大的资本。让超级智能成为坏人,我需要投资数千亿美元。坏人如何赞助,他们没有足够的钱来赞助。
Richard Quest:坦白地说,你过去承认你没有参与 AGI,因为你没有钱了,你的钱用完了。
孙正义:当然,金钱不是无限的,我不得不为这场大战存一些钱。为了这个大机会,现在我正在储蓄,你知道,数百亿美元,这样我就可以让马克斯大步前进。
Richard Quest:你知道那在哪里吗?我的意思是,你可能不了解这些公司,它们甚至可能还没有开始。你有一个非常强大的指南针知道该怎么走吗?
孙正义:我不能说。
Richard Quest:说吧,这就是我们在这里的原因。
孙正义:我有自己的看法。我们的公司拥有几乎所有手机芯片的 100% 市场份额,任何高端 AI、物联网芯片和各种其他芯片的 90%。所以我很快就会成为一家以 AI 为中心的芯片公司的老板。好吧,但是我非常感兴趣的是 AI 机器人技术,而不是传统的机器人技术。ASI 的出现和机器人技术的结合,这将是一个伟大的产品。
Richard Quest:你的迷人之处在于你曾经去过那里,你做到了,你已经取得了巨大的成功,也经历了后续的失败,现在你又在做同样的事情。
孙正义:不,我在工作中犯了很多错误,就像大家工作一样。
Richard Quest:这很烦人,当人们关注我们的工作时,你会感到烦恼吗?这让你烦恼吗?
孙正义:嗯,你知道,人们应该有思考的自由。我从我的错误中学到了越来越多的东西,在净泡沫破裂后,在反弹危机期间,我几乎破产了两次,但我活了下来。实际上我损失了公司 99% 的价值,但不知何故我回来了。
Richard Quest:你失去了那个价值是因为你承担了太多的风险吗?还是愚蠢?运气不好?
孙正义:我犯了那个愚蠢的大错误。净泡沫破裂是因为人们对内部公司主体的看法超出了预期,而真正的价值仍在这个过程上。但最终,互联网在 2000 年不是泡沫,那之后,互联网变得更大了。我不后悔。
Richard Quest:当我们谈论 AI 时,这一点非常重要。如果举个例子,英伟达,很多人说,哦,英伟达有麻烦了,实际上发生的只是市场存在高估。
孙正义:这是个好问题,这是个好问题,很多人还是会怀疑,我认为英伟达被低估了。
Richard Quest:根据什么得出的结论?
孙正义:因为英伟达的未来会更大。
Richard Quest:但是市场集中了,正如我们之前在一个小组讨论中听到的那样,即使英伟达告诉我们它会增长地更慢,我们都明白。
孙正义:ASI 的未来呢?未来的价值是什么?这是一个泡沫吗?一些批评家,最消极的人说,10 年后的 ASI,也许只有 5% 实际上的用处,或者,你知道,取代正确的人的工作,但 95% 仍然是一样的,没有变化。这需要时间,所以我说,好吧,让我们接受最消极的批评家观点:只有 5% 的变化,95% 不变。但是,你知道,ASI 投资需要采取什么措施吗?多少 GW?就在我之前,我们正在谈论千兆瓦。是的,我预测这将需要 400 千兆瓦的 AI 数据中心电力,这比美国电力总和还要大,还需要 2 亿芯片,累计资本支出要 9 万亿美元。你如何收回成本?这对许多人来说是太大的投资了,但我说这仍然是非常合理的资本支出,9 万亿美元不是太大,也许太小。
Richard Quest:你喜欢预想地大一些。在我们结束之前,我只想问,让我们问一下我们的 AI 朋友,我向我们的 AI 朋友提出的问题,孙正义是投资方面的大师吗?我问这个问题,我们能得到答案吗?
(采访现场的)AI 机器人:孙正义绝对是公认的投资大师,他早期对阿里巴巴的 2000 万美元投资在 2014 年增长到了 750 亿美元,为软银的成功做出了重大贡献。然而,对于其他一些投资,结果参差不齐。谢谢你。
Richard Quest:我还有一分钟,还有一分钟,我想问你,在这两个困难时期之后,你进入了一个冲突、反思和沉思的时期,你对自己有了什么新了解?
孙正义:我认为这是一次很好的经历,我被打败了,我被嘲笑了,我被批评了,这让我更加努力地思考,让我认为我必须变得更强大,这一切都很好,我爱的更多、我想的更多,在我睡觉之前,我有很多担忧,醒来时,我带着灿烂的微笑。
Richard Quest:女士们先生们,孙正义先生,非常感谢!
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